Arhiva Kolumni

Kuha i u kartingu....

16.08.12

Gospa je iza nas. Možemo nastaviti. Zakuhalo je i u kartingu. Na pitanju vjerodostojnosti disciplinskog suca za karting. Pitanje je postavio predsjednik komisije za suce karting sporta; Mario Moslavac

Upute za razmatranje dao je, a tko bi drugi, nego glavni tajnik HAKS-a.

I umjesto kolumne, na njenom mjesto, evo „stručne“ prepiske Predsjednka Komisije za suce karting sporta, Predsjednika OKŠ-a i glavnog tajnika; koji nije član OKŠ-a i nema pravo odluka, ali daje značajne sugestije...

Predsjednik komisije za suce u kartingu, Mario Moslavac, poslao je pismo u kojem u pitanje dovodi rad disciplinskog suca i za karting, gospodina Darka KRPANA.

Evo ga u cijelosti....

Izgleda da se nismo razumijeli pa ću pokušati dati objašnjenje. Naime, neosporno je to tko i kada imenuje Disciplinskog suca nego je sporno to što je g. Darko Krpan (s kojim sam se telefonski razgovarao) disciplinski sudac i za karting šport a NIJE aktivni sudac u karting športu i NEMA licencu najmanje nacionalnog ranga u karting športu kako je propisano Pravilnikom o disciplinskoj i materijalnoj odgovornosti u karting športu za 2012. godinu. Gospodin Krpan se i složio samnom kako je on svjestan previda koji je učinjen uz obrazloženje da je to trebalo privremeno tako biti dok se ne imenuje neki drugi Disciplinski sudac za karting šport! Išao sam i korak dalje prije nego sam poslao predmetni mail pa sam sa Športskom tajnicom, gđom. Nevenom Skočić isto tako razgovarao o predmetnoj temi,  koja mi je dala identičan odgovor kao i g. Krpan.

Ako ja pravilno tumačim članak 27. Pravilnika o disciplinskoj odgovornosti i materijalnoj odgovornosti u kartingu i svi s kojima sam danas razgovarao o toj temi - g. Krpan nema ingerenciju u karting športu i po tom pitanju se mora hitno nešto napraviti.

Išao sam i korak dalje te sam sporni članak (27.) dao na tumačenje kolegi pravniku (odvjetniku) koji je isto tako potvrdio sve ono što sam napisao.

Ne znam čiji je ovo previd i kako nam je do sada ovo svima promaklo ali sva sreća pa do sada u skorijoj prošlosti nismo koristili usluge g. Krpana jer bi bile upitne vjerodostojnosti

Molim SVE članove da se uključe u ovu raspravu jer se ne radi o bezazlenoj temi. 

S poštovanjem,

Mario Moslavac


Odgovor predsjednika OKŠ-a, Vladimira Goluba...

Postovani gosp. Moslavac,

U istinu ne razumijem Vas dopis.Ne znam od kuda Vam tvrdnja da OKS nema "Disciplinsko tijelo 1. stupnja" ( disciplinskog suca). Dovoljno je otvoriti web stranicu HAKS-a te pod rubrikom -OPCENITO / OKS pronaci sve podatke o disciplinskom sucu za karting sport.

 Ako procitate clanak 28. pravilnika o disciplinskoj i materijalnoj odgovornosti, uvidjeti cete da disciplinskog suca za karting sport imenuje Upravni odbor HAKS-a koji je to i ucinio pocetkom svog mandata.

Ako je clan Vaseg kluba zaprimio dokumentaciju o Disciplinskom postupku  od strane Disciplinskog suca gosp.Krpan Darka (koji je imenovan od strane UO) ne razumijem od kuda vam konstatacija da isti nema ingerencije u karting sportu.

 

I onda se javio „tata“ sa svojim pravničkim riječnikom. I svima objasnio kako stvari stoje... i tu se više nema što pitati. Jer iako nije član OKŠ-a, dao je natuknice kako treba razmišljati. A vi narode,,,jedino tako. ISC, pismeni pravnici, iskusni pravnici, Upravni odobor,,,što sve nije spominjao...osim najbitnijeg. Da li po članku 27. disciplinski sudac MORA ili NE MORA imati sudačku licencu nacionalnog ranga kako bi mogao obavaljati tu funkciju.

 

OKŠ

Komisiji za suce OKŠ-a 16.8.2012.

Štovani kolege-ice,

suglasan sam da je potrebno u oba stručna odbora, dakle i u OKŠ-u, riješiti problem bilo koje vrste, ako takav postoji. U Pravilniku o karting športu (Pravilnik), jasno je naznačeno da je OKŠ potpuno samostalno tijelo u njegovom radu i/ili odlučivanju, pa će naravno samostalno morati donijeti konačnu odluku.

 

Ali, kako su, redom, Statut HAKS-a, Zakon o sportu i ISC nešto više rangirani od

predmetnog Pravilnika, mislim da se i u slučaju imenovanja članova disciplinskih tijela svih nivoa koji eventualno mogu biti uključeni u disciplinski postupak, ne smiju zaobići odredbe svih tih važećih dokumenata. Tim više što je OKŠ u Pravilniku u čak dva članka utvrdio da su FIA-CIK pravilnici mjerodavni prilikom donošenja konačnih odluka.

Kako to da se pitanje Darka Krpan kao disciplinskog suca OKŠ-a, koji tu dužnost obnaša već nekoliko godina, postavlja tek danas, prilikom ovog disciplinskog slučaja, ne znam pa ne želim ni komentirati.

Činjenice:

1. Upravni odbor HAKS-a imenuje članove disciplinskih tijela

2. Takve prijedloge moraju podnijeti OAŠ i OKŠ kao stručni odbori

3. Predsjednik Disciplinske komisije HAKS-a je Acko Božović, imenovan od strane Upravnog odbora HAKS-a, za kojeg mislim da nije nositelj sudačke licence bilo kojeg ASN-a

4. Statutom HAKS-a i Zakonom o sportu utvrđeno je da se u okviru hrvatskog sporta, kao konačna instanca u svim segmentima sporova, SVIH sportova unutar i/ili između članica HOO-a, priznaje HOO. Sasvim je sigurno da ni jedan od članova Arbitražnih vijeća HOO-a ne posjeduje licencu OKŠ-a kao aktivni sudac tijekom 2012. godine, a ne posjeduju ni licence za ostale sportove u Hrvatskoj.

5. U slučaju da se pod ingerencijom OKŠ-a održavaju međunarodna natjecanja u

kartingu (a povremeno se održavaju), tada su u početku također nadležna disciplinska tijela HAKS-a. Međutim, kao krajnja instanca nadležna je FIA-ina Apleacijska komisija.

6. Sasvim je sigurno da ni jedan član FIA-ine Apelacijske komisije nije aktivni sudac OKŠ-a.

7. U slučaju da iz bilo kojeg razloga tijekom i/ili nakon disciplinskog postupka, cijeli slučaj završi na redovitom sudu, sumnjam da će OKŠ uspjeti uvjeriti imenovanog suca u tom predmetu da prije preuzimanja tog slučaja, uz suglasnost OKŠ-a, položi ispit za suca, a da pri tome bude još i «aktivan».

8. U ovom trenutku nepoznato mi je da li je odvjetnik, kojeg je za savjet upitao kolega Moslavac, nositelj sudačke licence OKŠ-a? Ako nije, a po meni ne mora ni biti, to je samo dokaz da za tumaćenje propisa u disciplinskim predmetima moramo prije svega koristiti pismene i iskusne pravnike, a ne suce zbog čijih pogrešaka često puta upravo i budu pokretani postupci.

9. Nesporno je da OKŠ mora, ako smatra korektnim današnje tekstove Pravilnika o sucima kao i Pravilnika o disciplinskoj i materijalnoj odgovornosti u karting športu, istovremeno riješiti i način imenovanja članova Disciplinske komisije HAKS-a, HOOa i FIA-e.

10. Nesporno je također da bi pravosudna tijela bilo koje vrste, pa tako i u disciplinskim postupcima, morala biti potpuno samostalna, a ne pod ingerencijom stručnih odbora HAKS-a. Članovi pravosudnih tijela moraju znati čitati i provoditi propise koje su ti stručni odbori prethodno usvojili, a ne «aktivno» sudjelovati na natjecanjima u kartingu. Naravno, takve osobe sa završenim pravnim fakultetima najčešće znaju i daleko «pismenije» obrazložiti odgovarajuću odluku nego li većina nositelja sudačkih licenci s nešto drugačijom naobrazbom.

11. Pitanje je što zapravo znači «biti aktivan sudac»?

Rukovodeći se gore spomenutim činjenicama, predlažem da OKŠ dobro razmisli je li pametnije ispraviti neku riječ u postojećim pravilnicima OKŠ-a i prilagoditi ih propisima višim po rangu od OKŠ-ovih, (što je po meni primjerenije), ili pak tražiti od Darka Krpan i Acka Božović da polože ispite za suce u karting športu. Pri tome ne znam kako će biti riješen onaj dio koji zahtjeva da budu «aktivni».

Na kraju, znam da se u narodu povremeno koristi izraz «biti veći Papa od Pape».

Može li se ovakvo pitanje postaviti i u ovom slučaju, ne znam.

Nadajući se da će ovih nekoliko natuknica pomoći OKŠ-u prilikom donošenja konačne odluke, srdačan pozdrav svima.

Zrinko Gregurek

Glavni tajnik HAKS-a

Klasično Gregurevsko pisanje i odgovor u kojem se smisao gubi od sve sile riječi, a ne odgovara na jedno jedino suvislno pitanje – KAKO TO DA JE DISCIPLINSKI SUDAC ZA KARTING BEZ PRAVILNICIMA PROPISANE SUDAČKE LICENCE ZA KARTING SPORT?

I po svom „lošem“ starom običaju, Gregurek je objasnio da je dva i dva četiri, objasnio da je ISC iznad hrvatskih pravilnika, da on nije član OKŠ-a (za razliku od OAŠ-a), objasnio što u Upravni odbor i svu silu drugih stvari. I toliko zapetljao odgovor, a onaj ključni nije ni spomenuo. Ako i Darko Krpan osobo tvrdi da je on bio samo privremeno riješenje i da nema propisanu licencu; Gregurek ga je uvjerio da „sanja“. A da li Acko Božović treba ili ne treba imati sudačku licencu kao predsjednik komisije; to lijepo piše u pravilniku. Treba ga samo poštivati, zar ne Gregurek...

I uz put,,,kada ćete odgovoriti na moja postavljena pitanja,,,sve ih je više..ili i dalje ignorirate....ali ovakvih dopisa na koje MORATE ili iako niste član OKŠ-a osjetili ste se pozvanim da odgovorite; bit će sve više. I lijepo vas molim, ostavite se pravne terminologije. Jer na predmetna pitanja koja sam Vam postavio kao predstavnik medija, bez obzira na to što nisam član HND-a, bilo bi kulturno i profesionalno odgovoriti. Jer nova dolaze,,,uskoro. Nemojte da Vam se nagomilaju... pokazali ste da možete odgovoriti ako vam je u interesu...pa odgovorite i na moja pitanja...nisu teška. Novinarska.

A sada vrlo jednstavno – da li dicsciplinski sudac za karting sport, prema pravilniku mora imati sudačku licencu nacionalnog ranga ili ne mora..... dovoljno je napisati samo DA ili NE... Ajde Gregurek, nije to valjda tako teško...

Da li Moslavac pravilno tumači pravilnik – DA ili NE

Ako da, zašto se OKŠ i Upravni odbor ili predstojnik Ureda Tajništva HAKS-a nije o tome očitovao. Zašto je još uvijek disciplinski sudac?

Ako ne, onda predsjednik komisije za suce karting sporta ne pozna pravilnik i ne bi trebao obavljati tu funkciju.

I nema potrebe za svu silu riječi u kojima se gubi smisao i ljudima se okreće želudac od silnih vaših naime, bi li, zar je,,,, ODGOVORITE JEDNOSTAVNO, JER SU PITANJA JEDNOSTAVNA.